La Croix : Il y a un an était adoptée la loi contre le séparatisme, sans le vote des écologistes. Vos inquiétudes sont-elles depuis confirmées ?
Grégory Doucet : Nous n’étions pas les seuls, les députés LFI, PCF, PS et LR et certains de la majorité ont voté contre. Je rappelle que les cultes aussi s’inquiétaient d’une restriction de libertés. Je continue de penser que cette réforme a opéré une rupture avec l’esprit de la loi de 1905 et nous fait basculer d’une laïcité de concorde à une laïcité de suspicion. Au-delà, c’est toute la vie associative qui semble être menacée.
Le préfet de la Vienne vient d’engager une procédure contre une subvention accordée par la municipalité écologiste de Poitiers à une association qui anime des formations à la désobéissance civile. Mais il s’agit là d’une forme d’engagement pacifiste dont l’objet n’est pas de contester les valeurs républicaines mais de revendiquer et d’alerter l’opinion publique. Cette décision préfectorale est l’illustration des risques de dérives que nous dénoncions.
Les récentes affaires de financement d’une mosquée turque à Strasbourg ou de burkinis à Grenoble n’illustrent-elles pas une forme de naïveté des maires écologistes face à l’islam politique ?
G. D. : Elles sont surtout le fait d’une manipulation politique de la part de la majorité et notamment du ministre de l’intérieur. À Strasbourg, la maire avait en réalité hérité d’un dossier déjà engagé par ses prédécesseurs. Le projet d’extension de la mosquée du Millî Görüs avait été dévoilé en 2015 et la pose de la première pierre s’était déroulée en 2017 en présence d’élus locaux, y compris de LREM ou de droite et du préfet. Je m’interroge aussi sur les relations entre l’État et l’association Millî Görüs. Cette dernière a obtenu une autorisation de l’État en 2019 pour ouvrir une école élémentaire ou encore une subvention pour des actions de sécurité routière…
Quant à l’affaire des burkinis, que la majorité prenne ses responsabilités et propose une loi contre ces tenues plutôt que de s’en prendre aux élus qui tentent de se débrouiller sur le terrain. Le procès en naïveté des écologistes sur ces questions est infondé. Avant la politique, j’ai travaillé dans l’humanitaire et notamment au Mali où l’on voit aujourd’hui l’ampleur des menaces qui pèsent sur ce pays. Je n’ai donc aucune complaisance ou naïveté sur ce que représente la diffusion du djihadisme.
En tant que maire et écologiste, je considère que ma responsabilité est de faire respecter rigoureusement la laïcité, tout en luttant contre l’instrumentalisation du fait religieux, dans quelque sens que ce soit. Certes, des musulmans radicalisés utilisent l’islam avec un agenda politique. Mais il y a aussi tous ceux qui instrumentalisent la menace terroriste pour dresser les Français les uns contre les autres.
L’éducation nationale s’inquiète d’une mobilisation sur les réseaux sociaux pour pousser les jeunes filles à porter le voile. Observez-vous ce phénomène à Lyon ?
G.D. : Je suis pour le respect des lois et de l’école comme un sanctuaire républicain. Le port du signe religieux y est interdit. Donc il faut être clair, il n’est pas possible de lancer des appels à ce qui contrevient à notre laïcité. Aussi, il est important que la neutralité dans le service public soit respectée. Pour le reste, c’est la liberté de choix qui compte. À Lyon, nous avons mis en place durant tout le mandat des projets éducatifs visant à faire vivre les valeurs républicaines et la lutte contre toutes les discriminations. C’est au total plus de 5 000 personnes mobilisées, centres sociaux, fédérations de parents, élus, experts universitaires…
Que pensez-vous de la campagne du Conseil de l’Europe sur « La liberté dans le hijab » ?
G.D. : Alors que de nombreuses femmes manifestent en Iran pour combattre l’obligation du port du voile, la Commission européenne a reconnu une « maladresse administrative » dans cette campagne, peut-être aussi une maladresse de « timing » selon moi. Néanmoins, ma position reste la même, la liberté est la règle. Il faut être vigilant car comparaison ne vaut pas raison : en Europe, c’est la vision de la liberté qui domine, pas en Iran, un régime théocratique où c’est le pouvoir religieux qui est la règle.
La laïcité est aujourd’hui contestée notamment dans des milieux musulmans qui y voient un principe contre la liberté religieuse.
G. D. : Je n’ai aucune réserve sur cette magnifique loi d’équilibre de 1905 qui construit la fraternité autour des valeurs républicaines. Tous les élus de la République devraient défendre non seulement la loi, mais l’esprit de la loi, qui est la garantie de notre capacité à vivre tous ensemble. Sur le sujet du port du voile, j’estime que la loi de 2004 interdisant le port de tout signe religieux a ramené du calme dans les établissements scolaires.
Maintenant, tous ceux qui, aujourd’hui, n’ont pas intérêt à la concorde, instrumentalisent ou contestent la laïcité, exploitent la religion à des fins politiques. La stigmatisation des musulmans par l’extrême droite ne fait qu’alimenter des attitudes de défiance à l’égard de la République. Les extrémismes de tout bord s’entretiennent. D’où la nécessité d’en revenir à l’esprit de concorde.
Il y a 20 ans, votre prédécesseur créait à Lyon l’instance de dialogue avec les cultes « Concorde et solidarité », qui réunit la mairie et les principaux cultes. Assumez-vous cet héritage ?
G.D. : La tentative d’assassinat de l’écrivain satirique Salman Rushdie cet été nous montre l’importance de ce dialogue. Cette démarche avait été lancée après un attentat contre la synagogue du quartier de La Duchère pour promouvoir la fraternité et la paix sociale.
Non seulement je remercie Gérard Collomb de m’avoir légué cette initiative, mais je la fais mienne. C’est un temps d’échange, source aussi d’initiatives, comme la création du prix Concorde et solidarités pour récompenser des actions de la jeunesse. Le lauréat de la première édition sera connu le 21 novembre.
Est-ce bien dans la prérogative d’un élu de promouvoir le dialogue interreligieux ?
G. D. : Étant sensible au fait religieux, je préfère parler de dialogue interconvictionnel. Un élargissement dans la terminologie qui permet d’impliquer, au-delà des cultes, d’autres courants de pensée comme des associations de défense de la laïcité. C’est en ce sens qu’après l’assassinat de Samuel Paty, en 2020, avec les représentants des cultes et le préfet nous avons planté un arbre de la république à proximité de la préfecture. Un symbole pour marquer la volonté de travailler pour l’unité et la paix.
Il vous a été reproché de ne pas participer à la cérémonie du « vœu des Échevins ». Quelle est votre ligne d’équilibre sur les relations avec les cultes ?
G. D. : Au nom de l’esprit de concorde qui découle de la loi de 1905, mon devoir est d’aller à la rencontre des communautés. Lors du vœu des Échevins, moment important pour les catholiques à Lyon, je viens m’adresser à eux mais je le fais sur la place de la basilique. Au nom de la séparation du spirituel et du temporel, j’ai renoncé à prendre part à la cérémonie religieuse à l’intérieur de la basilique. Je fais de même lors du Culte de la cité pour les protestants, du Yom Kipour pour les juifs ou le dîner de rupture du jeûne pour les musulmans. Ma ligne de conduite est rigoureusement républicaine.