Միակ տարբերակը զինված ուժերի միջոցով հարցը լուծելն է

Lragir.am-ի զրուցակիցն է գեոդեզիստ-քարտեզագիր Շահեն Շահինյանը

Սյունիքի մարզում հայկական տարածքներ են օկուպացվել, ՀՀ ԱԱԾ-ն հայտարարել է, թե «տեղակայման ընթացքում ի հայտ են եկել քարտեզների տարընթերցումներ»։ Ինչպե՞ս եք գնահատում այս իրավիճակը։

Առաջին փաստը, որը պետք է արձանագրենք, այն է, որ սա հերթական ագրեսիան է Հայաստանի Հանրապետության տարածքի նկատմամբ։ Երկրորդ, ինձ համար շատ ցավալի էր տեսնել ԱԱԾ հայտարարությունը, որ քարտեզագիրներն աշխատելու են պոստ-ֆակտում, այսինքն՝ փաստը տեղի է ունեցել, նոր իրենք սկսել են աշխատել։ Եթե նախորդ տարվա օգոստոսից տեղեկացված էիք, որ պետք է այդ հատվածում փոփոխություն լիներ, ինչո՞ւ նախորդ տարվա սեպտեմբերին այդ դիրքերը չեք կառուցել։ Երրորդ, եթե պայմանավորվածություն է ձեռք բերվել, որ միջանցքի երթուղու փոփոխության հետևանքով պետք է այդ տարածքը փոխանցվեր ադրբեջանցիների վերահսկողության տակ, ինչո՞ւ հենց այդ պայմանավորվածության ժամանակ չի փաստաթղթավորվել, թե որտեղով պետք է անցի սահմանը։ Նախորդ օրը մենք ուսումնասիրել ենք այդ տարածքի՝ մեզ հասանելի քարտեզները։ ԱԱԾ տարածած հաղորդագրության համաձայն՝ ադրբեջանցիները Հագարի գետն անցել են և կամրջից մոտ 300 մետր խորացել են դեպի այս կողմ։ Այնտեղ սահմանի մի հատվածն անցնում է հենց գետով։ Ընդ որում, նոր կառուցված կամուրջը 50 տոկոսով գտնվում է հայկական վերահսկողության տակ, 50 տոկոսով՝ ադրբեջանական՝ համաձայն ԽՍՀՄ 70-ական թվականների քարտեզների։ Իսկ մնացած հատվածների վերաբերյալ քարտեզներում կա որոշակի խնդիր։ Մենք որպես մասնագետներ այսպիսի մի փաստ ենք արձանագրել, որ կա սահմանագծի հատված, որն ըստ այդ քարտեզների՝ անցնում է բլուրների, բարձունքների լանջերով։ Սակայն քարտեզագրական պարզ տրամաբանությամբ նմանատիպ բան չի կարող լինել, սահմանագիծը պետք է անցնի կամ ձորակով, կամ բարձունքների գագաթներով։ Ես երկու հանգամանքով կարող եմ սա բացատրել։ Առաջինը՝ դա պայմանավորված է քարտեզների այն մասշտաբով, որը մենք օգտագործում ենք, մեզ հասանելի են 100 հազար և ավելի մանր մասշտաբի քարտեզները։ Իսկ եթե վերցնենք ավելի խոշորամասշտաբ, օրինակ, ռազմական 25 հազար կամ 10 հազար մասշտաբի քարտեզները, կարող է այնտեղ ավելի հստակ լինի։ Երկրորդ տարբերակն այն է, որ դա կարող է լինել դավադրություն։ Եթե քարտեզագիրներն ուսումնասիրեն այդ հատվածը, կտեսնեն, որ երկու հատվածում սահմանագիծը գծված է այնպես, որ հայկական տարածքն ընկնում է բարձունքից ներքև, իսկ ադրբեջանական տարածքը՝ բարձունքից վերև։ Դավադրություն ասելով՝ խոսքս սովետական միության տարիների մասին է։

Ինչ վերաբերում է ԽՍՀՄ-ից առաջվա ժամանակահատվածի քարտեզներին, միանշանակ կան արխիվային փաստաթղթեր, որոնք փաստում են, որ այդ տարածքները եղել են Հայաստանի Հանրապետության տարածք՝ նախքան Հայաստանի՝ ԽՍՀՄ մուտք գործելը։ Անգամ մինչև 1926 թվականն այդ տարածքները եղել են Հայաստանի տարածք, որոշ հետազոտողներ նույնիսկ նշում են մինչև 1932 թվական տարեթիվը։ Հետագայում ԽՍՀՄ տարբեր ժամանակահատվածում այդ տարածքները մաս-մաս փոխանցվել են ադրբեջանական կողմին։

Ի՞նչ փաստեր կարող է հայկական կողմը ներկայացնել՝ ապացուցելու, որ դրանք հայկական տարածքներ են։

Մենք մասնագիտական լծակներ շատ ունենք, սակայն պետք է հասկանալ, որ մասնագիտական լծակներն աշխատում են քաղաքակիրթ, պայմանավորվելու պատրաստ կողմի հետ։  Իսկ այն կողմը, որը չի ուզում պայմանավորվել, սուրը ճոճում է և ասում՝ ես ձեզ կմորթեմ, իր հետ ոչինչ չեք կարող պայմանավորվել։ Ադրբեջանական կողմը մինչ օրս չի արել ոչ մի հայտարարություն, որտեղ ինքը կարտացոլեր պայմանավորվելու իր ցանկությունը։ Բոլոր հայտարարությունները ռազմատենչ են, և իրենք պատրաստ չեն մասնագիտական կամ որպես հարևան քննարկման։ Ես շատ կուզեի, որ այս հարցերին պատասխանեին սահմանազատման հանձնաժողովի մասնագիտական խմբի անդամները, ովքեր զբաղվում են այդ քարտեզներով։ Առաջին հերթին ինչո՞ւ չի արվել այս կանխատեսումը, ինչո՞ւ չեն ձեռնարկվել նախնական քայլեր, որպեսզի կանխվեր այս ամենը։ Երկրորդ, մի քանի օր է՝ դեպքը տեղի է ունեցել, ինչո՞ւ այդ հանձնաժողովը մինչ օրս հանդես չի եկել հայտարարությամբ։ ԱԱԾ-ի խոսքը մասնագիտական չէ, ԱԱԾ-ն ըստ էության միայն նշեց, որ իրենք  ցանկանում են էսկալացիայի չգնալ։ Եթե դուք ցանկանում եք էսկալացիայի չգնալ, բայց ձեր դիմացի կողմը գնում է դրան, ապա դուք հայտնվում եք տուժողի կարգավիճակում։

ԱԱԾ-ն այսօր հայտարարեց, որ «տվյալ հատվածում իրավիճակն էականորեն բարելավվել է, իրականացվում են սահմանի ճշգրտման աշխատանքներ»։ Ինչի՞ հիման վրա են իրականացվում այդ աշխատանքները։

Սա շատ լղոզված ձևակերպում է, մինչև հստակ չլինի տեղեկություն, թե որտեղ են տեղակայվել, ինչի հիման վրա է որոշվել սահմանագիծը։ Ինձ համար ԱԱԾ վերջին հայտարարությունն ընդամենը սուր իրավիճակը մի փոքր հարթելու փորձ է։ Սակայն ես մտավախություն ունեմ, որ այդ սուր իրավիճակը հարթվելու է ի վնաս հայկական կողմի։

Դուք ասում եք՝ Ադրբեջանն այն կողմը չէ, որի հետ կարելի է քաղաքակիրթ պայմանավորվել, հետևաբա՞ր․․․

Հետևաբար, միակ տարբերակը զինված ուժերի միջոցով հարցը լուծելն է։ Մենք հիմա ունենք երկու տարբերակ՝ դիվանագիտական ճանապարհ, որտեղ պետք է ներառվեն և մեր ԱԳՆ ներուժը, և միջազգային հանրության ճնշումները։ Երկրորդ ճանապարհը ռազմական լուծումն է, քանի որ միջազգային իրավունքի շրջանակներում մենք ունենք իրավունք ռազմական ճանապարհով պաշտպանելու մեր տարածքը, մեր բնակչության կյանքի ու այլ իրավունքները։


Football news:

<!DOCTYPE html>
Kane on Tuchel: A wonderful man, full of ideas. Thomas in person says what he thinks
Zarema about Kuziaev's 350,000 euros a year in Le Havre: Translate it into rubles - it's not that little. It is commendable that he left
Aleksandr Mostovoy on Wendel: Two months of walking around in the middle of nowhere and then coming back and dragging the team - that's top level
Sheffield United have bought Euro U21 champion Archer from Aston Villa for £18.5million
Alexander Medvedev on SKA: Without Gazprom, there would be no Zenit titles. There is a winning wave in the city. The next victory in the Gagarin Cup will be in the spring
Smolnikov ended his career at the age of 35. He became the Russian champion three times with Zenit

3:14 Մի քանի օրում երկու տուն, մեկ տարում երեք անշարժ գույքի նվիրատվություն. ականջ ծամող Նուարդ Վարդանյանի ունեցվածքը. «Ժողովուրդ»
3:00 Հերթը Սամվել Բաբայանինն է. «Ժողովուրդ»
20:08 Արցախից հետո Բայդենը կանաչ լույս վառեց Գազայում Իսրայելի համար
20:00 Այրվել է 6 հա բուսածածկույթ
19:59 Դիվերսիֆիկացիա ասելով՝ մենք նաև նկատի ունենք բալանսավորված և բալանսավորման քաղաքականություն. Փաշինյան
19:54 Նեթանյահու. Իսրայելը պատրաստում է ցամաքային ներխուժում Գազա
19:50 ՀԱՄԱՍ-ը և «ահաբեկչության» տենդը
19:44 Բրյուսելյան ձեւաչափը մնում է հիմնականը, իսկ 3+3-ը այլեւս այլընտրանք էլ չէ, մտավ փակուղի. Տիգրան Խզմալյան
19:33 Մենք որպես մարզային իշխանություն, պատրաստ ենք անելու հնարավորը ձեր խնդիրների լուծման համար, որպեսզի այս մարտահրավերը հաղթահարենք միահամուռ ուժերով. Մուշեղ Մուրադյանը
19:26 Կրեմլում չեն կարող հավաստի համարել The Wall Street Journal-ում մեջբերված Փաշինյանի խոսքերը
19:25 Դեսպան Մակունցը հանդիպել է կոնգրեսական Ամի Բերայի հետ
19:24 ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ. «Մանկական Եվրատեսիլ 2023»-ում Հայաստանը կներկայացնի Yan Girls խումբը
19:20 Պեմզաշենի դաժան սպանության գործով մեղադրյալներից մեկը մեղադրանքն ընդունել է մասնակի, մյուսը՝ ընդհանրապես չի ընդունել
19:10 «Պլանավորում եք Ռուսաստանից պահանջել հանե՞լ ռազմաբազաները Հայաստանից», «Մենք նման հարց չենք քննարկում», պատասխանում է Փաշինյանը
19:03 «Մեր կառավարության ջանքերը միտված են Լեռնային Ղարաբաղից բռնի տեղահանված մեր հայրենակիցների հոգսերի թեթևացմանը»
19:01 Նիկոլ Փաշինյանն արձագանքել է Դմիտրի Մեդվեդևին
18:50 Վահագն Խաչատուրյանը մասնակցել է «Global Gateway» համաժողովի բացմանը
18:47 Մի քանի վայրերում գազ չի լինի
18:40 Հրազենից վիրավորված Ճակատենի վարչական ղեկավարի առողջական վիճակը ծանր կայուն է
18:27 Հայաստանը «Մանկական Եվրատեսիլում» կներկայացնի Yan Girls խումբը
18:20 «Մանկական Եվրատեսիլ 2023»-ում Հայաստանը կներկայացնի Yan Girls խումբը
18:19 Դերասան, լուսանկարիչ, առաքիչ ու երկվորյակի մայր․ ազգությամբ ռուս Ելենան այս օրերին աշխատում և օգնում է արցախցիներին
18:08 Կլաար. բոլորս վռազ ենք, ժամանակ չունենք։ Ցապարը պատերազմի ուղղությունն է ճշտում, եվրոզիբիլը՝ շահած գումարները
18:02 Կամսար Բաբինյանը վերանշանակվել է Աջափնյակ վարչական շրջանի ղեկավարի պաշտոնում
17:47 Հայաստանում ռուսական ռազմաբազաների ներկայությունը շարունակելու մեջ առավելություն չեմ տեսնում. Փաշինյան
17:45 Արցախի նախկին պաշտոնյաների նման ձեւով ձերբակալումը մեր ազգային նվաստացումն է. Վահան Զանոյան
17:41 Ռուսաստանը երկու բալիստիկ հրթիռ է արձակել միջուկային զսպման վարժանքների շրջանակներում
17:41 Ռուսաստանը երկու բալիստիկ հրթիռ է արձակել
17:28 WSJ. Իսրայելը համաձայնել է հետաձգել ցամաքային գործողությունը Գազայում, որպեսզի ԱՄՆ-ն ուժեղացնի հակաօդային պաշտպանությունը մերձավորարևելյան իր բազաներում
17:25 Հայաստան կժամանի Ֆրանսիայի կրթության նախարարը
17:21 «Խաղաղության պայմանագրի տեքստի առումով ուզում եմ զգուշավոր լավատեսություն հայտնել, Ադրբեջանը փոխանցել է հերթական առաջարկները»․ ԱԳ նախարար
17:19 Պատահական չէ զորավարժությունների անվանումը՝ «Մուստաֆա Քեմալ Աթաթյուրք». Մհեր Հակոնբյան
17:12 Արամ Ազատյանն Ավինյանի որոշմամբ վերանշանակվել է Արաբկիր վարչական շրջանի ղեկավար
17:01 «Տվել եմ հանձնարարական, որ մեկ ամիս վարչական արձանագրություններ չկազմեն ԼՂ բնակչության նկատմամբ»․ Վահե Ղազարյան
17:00 ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ. Ինչ գործարքի գնացին Կոմիտեի նախագահի եղբայրն ու ԲԴԽ նախագահ Կարեն Անդրեասյանը
16:50 «Իրան-Հայաստան գազամուղի պոտենցիալի մի մասն է միայն օգտագործվում»․ Նիկոլ Փաշինյան
16:43 «Տելեգրամ»-ով տարածվող իբր «Վայլդբերիս»-ը վիրուսային ծրագիր է․ Տեղեկատվական անվտանգության փորձագետ
16:40 «Իսկապես, ռուսական կողմը դիմել է Կապանում գլխավոր հյուպատոսություն բացելու համար»․ Արարատ Միրզոյան
16:30 Անկախության վերջին գարունը. Մաս 1
16:30 Կիրակի օրը Երևանում տեղի կունենա բարեգործական տոնավաճառ
16:21 ՆԳ նախարարն ու ոստիկանության պետը մասնակցել են ոստիկանության զորքերի հատուկ նշանակության զորամասի 18-ամյակի միջոցառմանը
16:20 ««Ուռռա» հայրենասիրության պաթոսով է տարիներ շարունակ ողողված եղել մեր դպրոցը»․ ԿԳՄՍ նախարարը՝ պատմության դասագրքի մասին
16:16 Հակոբ Բալայանը վերանշանակվել է Էրեբունի վարչական շրջանի ղեկավարի պաշտոնում
16:10 Բնակվարձի և/կամ կոմունալ վճարների համար նախատեսված աջակցությունը վճարվել է ԼՂ-ից բռնի տեղահանված 41611 անձի
16:05 Մեր կայքի աշխատանքը կարծես կարգավորվում է․ Արմինե Օհանյան
16:03 Ծեծկռտուք՝ Գյումրու ոստիկանությունում քաղաքացու ու պարեկների միջև․ ի՞նչ է պարզել ծառայողական քննությունը
16:00 ՏԵՍԱՆՅՈՒԹ. Հարցում․ ի՞նչու չկայացավ Փաշինյան-Ալիև բրյուսելյան հանդիպումը
15:56 Եթե չես տալիս թոշակները, ուրեմն պիտի բացատրես, թե ինչպես են գոյատևելու․ Ժաննա Ալեքսանյանը՝ Փաշինյանին
15:55 ԵՄ առաքելության տեղակայումից հետո, Ադրբեջանի կողմից Հայաստանի տարածք ներխուժումներ չեն եղել. Մարկուս Ռիտեր
15:47 Էրդողանը ՀԱՄԱՍ-ը հայտարարել է մոջահեդների խումբ եւ չեղյալ է արել այցը Իսրայել․ Իսրայելի ԱԳՆ պատասխանել է
15:45 Հերթական նվաստացումը․ Ավետիք Իշխանյան
15:44 Հայաստանը բարձր է գնահատում Կանադայի սկզբունքային դիրքորոշումը, որն արտահայտվեց նաև մեկ ամիս առաջ՝ սեպտեմբերի 19-ին Ադրբեջանի կողմից Լեռնային Ղարաբաղի դեմ սանձազերծված լայնածավալ ռազմական հարձակման ժամանակ. Արարատ Միրզոյան
15:43 ԵԱՏՄ-ի և Իրանի միջև ազատ առևտրի գոտու մասին համաձայնագիրը կարող է ստորագրվել մինչև տարեվերջ
15:41 ԵՄ առաքելության տեղակայումից հետո Ադրբեջանը չի ներխուժել Հայաստանի տարածք. Ռիտեր
15:33 Խուրցիձեի միակ գոլի շնորհիվ Ալաշկերտը հաղթեց ԲԿՄԱ-ին
15:33 «Բրյուսելի հանդիպումը հոկտեմբերին չի կայանա, պատճառն այն է, որ Ադրբեջանի նախագահը չի հաստատել իր մասնակցությունը»․ Փաշինյան
15:22 Դատարանը կարող է անմիջականորեն կիրառել պետության կողմից վավերացված միջազգային պայմանագրի նորմը, եթե ազգային օրենսդրության նորմը հակասի միջազգային նորմին
15:21 Բնակվարձի և կոմունալ վճարների համար նախատեսված աջակցությունը վճարվել է ԼՂ-ից բռնի տեղահանված 41 611 անձի
15:21 Քաղբանտարկյալներով ժողովրդավարություն. Արտակ Զաքարյան
15:15 Հայաստանում ԵՄ առաքելության ղեկավար. Մենք Ադրբեջանին մոնիտորինգի արդյունքներ չենք տրամադրում
15:13 Տիգրան Ավինյանը թաղապետեր է նշանակել
15:11 «Մենք մոնիտորինգի արդյունքներ չենք տրամադրում ոչ Հայաստանին, ոչ Ադրբեջանին». Մարկուս Ռիտեր
15:11 Ոստիկանությունը «հեչ կանի» արցախցիների բոլոր ճանապարհային տուգանքները. ՆԳ նախարար
15:10 Սաակաշվիլին Երևանին և Բաքվին խորհուրդ է տալիս ճանապարհի վարձակալության պայմանագիր կնքել
15:03 Վահե Ղազարյանը մասնակցել է ոստիկանության զորքերի հատուկ նշանակության զորամասի կազմավորման 18-ամյակին նվիրված միջոցառմանը
15:03 Հայաստանը տվել է իր համաձայնությունը Կապանում ՌԴ հյուպատոսություն բացելու առաջարկին․ ԱԳ նախարար
14:55 «Թեհրանում հնարավորություն եղավ ասելու, որ ՀՀ-ն շահագրգռված է ենթակառուցվածքների ապաշրջափակմամբ, բայց ինքնիշխանության հարգմամբ»․ Արարատ Միրզոյան
14:52 Դպրոցները ողողված են եղել «ուռա» հայրենասիրության պաթոսով․ Անդրեասյան
14:49 Հանրային սննդի կետը կշարունակի գործել
14:45 «Մենք կարևորում ենք Հայաստանի և Քուվեյթի միջև եղած բազմաշերտ հարաբերությունների և ոլորտային համագործակցության զարգացումը». Նարեկ Մկրտչյան
14:28 Ադրբեջանի նախագահը չի հաստատել իր մասնակցությունն այդ հանդիպմանը․ Փաշինյան
14:10 Է՜յ Իսրայել, դու կարող ես լինել խմբավորում, քանի որ Արևմուտքը քեզ շատ բան է պարտք․ Էրդողան
11:33 Մեր հորդորն է պետական այրերին՝ նոր բաժանարար գծերով, անկշռադատ խոսքերով ու արտահայտություններով ատելություն չսերմանել, չմասնատել և չտկարացնել ժողովրդին․ Գարեգին Բ
11:13 Ի ցավ բոլորիս, համազգային աղոթքը չի հնչում հայկական Արցախի հինավուրց եկեղեցիներում ու վանքերում․ Արմեն Սարգսյան
11:07 Վերադառնալու ենք Արցախ եւ գիտենք ուղին. Արտաքին քաղաքականություն եւ ազատագրական բանակ
10:30 Այդ ինչպե՞ս է ստացվում, որ քաղաքացիների հարկերով սնվող Հանրային հեռուստաընկերությունը ոչ մի անդրադարձ չի կատարում երեկվա խաղաղ երթից․ Գարիկ Ղազարյան
10:23 Ծանր ու տագնապալի օրեր է ապրում ազգս հայոց. Գարեգին Բ
10:22 Ռուսաստանն այլևս չունի Կովկասի երեք երկրներից որևէ մեկի աջակցությունը. Սաակաշվիլի
10:05 Լույս աշխարհ է եկել Արցախից բռնի տեղահանված ընտանիքի առաջնեկը․ ընտանիքը նրան սպասել էր 19 տարի
9:45 Համազգային աղոթքը մեզ համար անհուսության, վշտի, տրտրմության աղոթք չէ, այն հույսի ու վերհառնումի աղոթք է. Գարեգին Բ Վեհափառ Հայրապետ
9:44 Ադրբեջանի գլխավոր դատախազը դիմել է Արայիկ Հարությունյանին և Ջալալ Հարությունյանին. վերջիններիս նկատմամբ միջազգային հետախուզում են հայտարարել
9:41 Ինչ է ասել Բլինքենը Ալիեւին «ներքին կարգով»
9:36 Մայր Աթոռից առաջին անգամ Գյումրի է բերվել Սուրբ Հակոբ Մծբնա Հայրապետի մասունքակիր աջը (Ֆոտոշարք)
9:24 Ռուբեն Վարդանյանն այս բարոյալքված, հուսահատված ժողովրդի և նրա նեխած վերնախավերից ազատվելու համար առաջին հերթին գաղափար է․ Վահե Հովհաննիսյան
9:04 Հարազատը նա է, ով պայքարում է հայրենի հողի համար․ Լուսինե Մհերյան
8:53 Հայտնի են COVID-19-ի նոր շտամի՝ «pirola»-ի հիմնական ախտանիշները
8:33 Ես արդեն Երևանում եմ՝ հայրենազուրկ ու սրտաբեկ, բայց չկոտրված. Արտակ Բեգլարյան
8:09 Նիկոլ Փաշինյանը շնորհավորական ուղերձ է հղել Կիպրոսի նախագահին
7:34 Ցավոք, չեմ կարող միանալ բոլոր գերիների ազատության համար ձեռնարկվող ջանքերին. Դավիթ Տոնոյանի հայտարարությունը
7:28 «Որքան կուզեք, թուրքա-ռուսաճորտեր, մեր դարպասները փակեք, մեկ է, պիտի գանք ու ջնջենք ձեզ»
7:16 Հայաստանը մեծապես կարևորում է բարեկամ Չինաստանի հետ առկա փոխգործակցությունը. Նիկոլ Փաշինյանը շնորհավորական ուղերձներ է հղել
6:53 Ֆրանսիան ուսումնասիրում է Հայաստանի պաշտպանական կարիքները
6:46 Առաջարկում եմ գրել ձեր ադրբեջանցի գործընկերոջը և պահանջել ազատ արձակել գեներալին և Լեռնային Ղարաբաղի նշված բնակիչներին․ Սլովակիայի նախկին վարչապետ
6:44 Հայ Առաքելական եկեղեցին նշում է Վարագա Սուրբ խաչի տոնը
6:29 Ռուբեն Վարդանյանը կորով ունեցող տղամարդ է, որը շատերի համար հայի արժանապատվության վերականգնման խորհրդանիշ կդառնա․ Դավիթ Տոնոյան
6:23 Ահազանգ. Հորս գյուղի մոտակայքում քաղաքացին ընկել է ժայռից
6:08 Այո´, վերադառնալու ենք Արցախ և գիտենք, թե ինչպես. ժիրայր Սէֆիլյան
5:40 Բրիտանական զորքերն առաջին անգամ կտեղակայվեն Ուկրաինայում
20:18 Օլիվիե Ժիրուն՝ ի աջակցություն Արցախի
20:00 Ֆրանսիա-Ադրբեջան խորհրդարանական բարեկամության խումբը դադարեցնում է իր գործունեությունը Ադրբեջան-Ֆրանսիա բարեկամության խմբի հետ