« Pour éradiquer les passoires thermiques, le secteur bancaire doit s'emparer du sujet » (Benoit Bazin, DG de Saint-Gobain)

LA TRIBUNE - Au lendemain de la « COP27 » à laquelle vous avez participé et à la veille de la Journée internationale du climat, comment une multinationale spécialiste des matériaux de construction comme Saint-Gobain contribue-t-elle à la lutte contre le dérèglement climatique ?

BENOÎT BAZIN  - Le secteur de la construction représente 40% des émissions de gaz à effet de serre au monde. Pour avoir un impact positif il faut construire mieux et traiter le bâti existant pour éliminer les passoires énergétiques. Rien qu'en France les bâtiments existants représenteront encore 85% des bâtiments en 2050. Il faut agir massivement sur eux. Grâce à l'utilisation de nos solutions, des produits plus légers, des matières premières à moindre intensité de carbone, des substituts plus durables pour les matériaux existants, la construction durable et la rénovation apportent une réponse concrète et rapide au réchauffement climatique. Elles permettent à la fois de baisser la consommation et la facture énergétiques.

Pour ce faire, vous appelez à un « plan Marshall » de la rénovation. Les 2,6 milliards d'euros votés dans le budget 2023 pour le dispositif MaPrimeRénov' ne suffisent-ils pas selon vous ?

Face à la hausse des prix de l'énergie, le gouvernement a engagé environ 45 milliards d'euros de bouclier tarifaire. C'est indispensable pour les personnes aux revenus modestes. Mais à mon sens, il faudrait accroître la part des 2,6 milliards d'euros prévus pour MaPrimeRénov' dans le budget. Cela permettrait de se concentrer plus rapidement sur les passoires thermiques en aidant les ménages pour qu'ils aient un reste à charge le plus faible possible. Il faudrait surtout privilégier une rénovation énergétique globale, dont les résultats sont rapides, tangibles et pérennes, plutôt que des gestes isolés. Aujourd'hui la grande majorité des aides de MaPrimeRénov' est destiné à financer le changement d'un système de chauffage, au lieu d'être consacrées d'abord à des travaux d'isolation. Or il importe qu'un logement soit bien isolé pour qu'une pompe à chaleur puisse être efficace. En plus des sujets de sobriété énergétique et d'investissement dans les énergies décarbonées, la rénovation énergétique est efficace ici et maintenant pour économiser.

Que faire alors pour sortir de la rénovation par gestes et passer à la rénovation globale ?

La rénovation globale obéit à six gestes successifs qu'il faut réaliser dans le bon ordre : les ouvrants, l'isolation, les combles, la façade, le chauffage et enfin la ventilation si nécessaire. Il existe plus de 5 millions de passoires thermiques en France. Donnons-nous l'objectif d'en rénover 500.000 par an sur dix ans. Nous pourrions imaginer assortir les subventions d'une obligation de performance en fin de travaux. Et pourquoi pas créer un « passeport rénovation » qui permettrait d'obtenir des subventions croissantes en fonction du calendrier de réalisation des travaux. Il faut encourager chacun à réaliser ces efforts globaux dont les bénéfices sont perceptibles à court terme avec de vraies économies à la clef. Ce que je dis est vrai pour les bâtiments privés mais aussi pour les bâtiments publics. Avoir une meilleure qualité d'accueil et de travail dans nos hôpitaux, nos crèches, nos écoles, c'est bénéfique pour tous les Français. L'Etat et les collectivités publiques doivent donner l'exemple.

Faut-il donner plus de pouvoir aux élus locaux pour inverser la donne ?

Les élus locaux ont un rôle à jouer très important. Ils connaissent leur territoire et peuvent identifier facilement les bâtiments les plus problématiques. Ils ont aussi la possibilité de déployer des mesures incitatives pour encourager la rénovation.

Saint-Gobain pourrait-il jouer le rôle d'« accompagnateur Rénov » pour accélérer cette transition ?

Nous n'avons pas vocation à le devenir. Nous agissons en amont en fournissant les matériaux, en formant les artisans et en les mettant en relation avec les particuliers qui veulent faire des travaux de rénovation à travers le site « La Maison Saint-Gobain » en France. Nous contribuons ainsi au dynamisme de la filière des métiers de la construction. En 18 mois, cette filière a créé 100.000 emplois. Avec le programme de la Commission européenne « Fit for 55 » qui invite à multiplier par 2 voire par 3 le taux de rénovation, ce sont même 300.000 emplois qui pourraient être créés en cinq ans.

Dans ce contexte inflationniste, comment soutenez-vous les artisans en première ligne dans la rénovation ?

Nous échangeons régulièrement avec la Confédération des artisans et des petites entreprises du bâtiment (CAPEB) et la Fédération française du bâtiment (FFB) pour anticiper la hausse des prix. Pour les artisans, nous avons 1,5 milliard d'euros d'encours de crédits ouverts chez Point.P pour des durées comprises entre 40 et 65 jours. Nous nous sommes engagés auprès d'eux à garantir les prix sur devis pour une durée d'un mois, à les informer d'éventuelles hausses de prix au moins huit jours à l'avance et à augmenter les prix seulement le 1er de chaque mois.

A défaut de rénovation, la sobriété, vantée et instaurée par les acteurs publics et privés, porte-t-elle suffisamment ses fruits selon vous ?

Chaque geste en faveur de la sobriété compte. Nous le voyons chez nos voisins allemands qui, en commençant leurs efforts dès début 2022, ont déjà réduit de 17% leur consommation d'énergie contre 6% en France. Chez nous, nous y travaillons tous les jours en optimisant nos procédés de production et en concevant des solutions alliant performance et durabilité pour la rénovation énergétique et la construction légère.

D'autant que l'inflation et les prix réglementés de l'énergie n'incitent pas à passer aux énergies renouvelables...

Les efforts de sobriété énergétique doivent effectivement être menés de pair avec une transition vers plus d'énergie renouvelable. Certains pays sont plus avancés que d'autres. En Norvège par exemple, nous allons inaugurer l'année prochaine la première usine zéro carbone de plaques de plâtre au monde grâce à la grande disponibilité en électricité verte locale. Saint-Gobain a signé en Pologne, en Espagne, en Amérique du Nord des accords d'approvisionnement en énergie renouvelable. Les choses bougent.

Quid des certificats d'économie d'énergie, méconnus du grand public et financés par les énergéticiens ?

Les certificats d'économie d'énergie sont une taxe carbone sur l'énergie qui ne dit pas son nom. Ils constituent une obligation de réalisation d'économies d'énergie par les fournisseurs d'énergie qui doivent promouvoir activement l'efficacité énergétique auprès des consommateurs d'énergie. C'est une mesure indolore pour les particuliers, qui mériterait d'être renforcée.

Là encore, les professionnels du bâtiment pourront-ils suivre ?

La rénovation est une réponse à la double crise climatique et énergétique, c'est un secteur d'avenir où chacun peut se sentir utile. Les métiers de la construction sont en pointe sur l'utilisation des technologies numériques et de la data. Dans nos entreprises, on parle mesure de la performance énergétique et réduction des émissions de CO2, innovation matériaux, jumeaux numériques, logistique moderne, intelligence artificielle ou maquettes numériques... Ces métiers répondent concrètement aux exigences de demain de construire un monde plus sobre et de contribuer au bien-être des individus, en luttant contre la précarité énergétique. Bref, on ne manque pas de travail !

A défaut d'atteindre les objectifs, faut-il revenir sur le calendrier d'interdiction à la location des passoires thermiques, comme en rêvent les bailleurs privés ?

Je ne pense pas. Ce sont des sujets qui nécessitent de la visibilité sur plusieurs années, ce que ces règlementations ont fait. Ensuite, il appartient à chacun de ne pas attendre d'être au pied du mur pour agir.

A condition qu'ils en aient les moyens...

Pour atteindre l'objectif d'éradication des passoires énergétiques, il faut aussi que le secteur bancaire s'empare du sujet pour faciliter l'accès au prêt des particuliers qui voudraient se lancer dans des travaux de rénovation globale. Or, alors que l'énergie coûte de plus en plus cher et que la capacité de remboursement peut s'en trouver affectée, c'est dans leur intérêt de considérer favorablement les efforts de rénovation des propriétaires qui leur permettront de faire des économies substantielles.

Rénovation énergétique : « très en retard », la France devrait investir cinq fois plus

La lettre ouverte des artisans à Elisabeth Borne

Dans un courrier adressé le 30 novembre à la Première ministre, le président de la Confédération de l'artisanat et des petites entreprises du bâtiment (Capeb), Jean-Christophe Repon, appelle, notamment, à « une plus grande implication de l'industrie bancaire dans le financement des travaux de rénovation. »


Football news:

Luc et Theo Hernandez sont tous deux à la base de la France sur la Belgique. Ils ont grandi en Espagne et voulaient jouer pour elle, mais ils ont changé d'avis
Les saoudiens ont quand même acheté Newcastle. Le Rêve des fans de Newcastle est devenu réalité: Mike Ashley, détesté, vend enfin le Club. Il a été acheté Par le fonds d'investissement public du gouvernement saoudien (PIF - Public Investment Fund). C'est le fonds officiellement privé le plus riche au monde. L'accord a déjà été annoncé officiellement, il a été approuvé par l'APL
France-en finale de la Ligue des Nations: 0-2 contre la Belgique, la 90e victoire de Theo Hernandez (sorti en début de rencontre avec son frère)
L'APL croit que le Club n'a pas acheté l'Arabie saoudite, Shearer et les fans sont ravis, dans une réflexion médiatique lourde: le monde après l'enrichissement de Newcastle
Les recherches Тутберидзе dans les doubles de catane: a remplacé le programme Tarasova et Morozov - et Глейхенгауз est triste, que ses idées y pas place
Le footballeur russe est le mème du top 2 de l'endurance dans FIFA 22. La fatigue est une illusion
Un parcours unique pour la construction de la plus rapide piste urbaine de F-1: il est préparé pour un grand prix de 660 millions de dollars, le départ-dans 2 mois

3:15 Dans les transports en commun, la carte bancaire comme coupe-file
3:00 Les écoles françaises ne veulent pas devenir des forteresses
3:00 Quand l’Inde découvre l’amour au-delà du mariage
3:00 La guerre entre Israël et le Hamas bouscule l’ordre mondial, au profit de Moscou et Pékin
2:52 Etats-Unis : Au moins 22 morts dans une triple fusillade de masse dans le Maine, le tireur en fuite
2:39 Au moins 22 morts dans une tuerie de masse aux États-Unis
2:35 Etats-Unis : un tireur fait au moins vingt-deux morts dans une ville du Maine
2:23 Gérald Darmanin : Sans apporter de preuves, le ministre de l’Intérieur persiste et signe sur Benzema
2:10 Etats-Unis : Au moins 22 morts dans une triple fusillade de masse dans le Maine, selon les médias américains
2:07 Etats-Unis : un accord provisoire entre Ford et le syndicat UAW a été trouvé
2:00 Le Liaoning, nouveau symbole du volontarisme industriel de la Chine
1:55 États-Unis : des fusillades font au moins seize victimes dans l'État du Maine, un homme recherché
1:53 Bijou de Mbappé, force de caractère, Zaïre-Emery en Bleu... Les mots de Luis Enrique après PSG-Milan
1:48 Au moins 16 morts dans une tuerie de masse aux États-Unis
0:56 «Pourquoi t’es parti célébrer alors» : quand Mbappé chambre Dembélé (vidéo)
0:30 Evasion de Rédoine Faïd : Le « roi de la belle » condamné à 14 ans de réclusion
0:25 Donald Trump écope d’une nouvelle amende, sa défense « pas crédible », tranche le juge
23:26 Marseille-AEK Athènes : à l'OM, l'attaque cherche encore sa voix
22:45 Procès Rédoine Faïd : le «roi de la belle» condamné à 14 ans de prison ferme
22:30 "La crise environnementale est une urgence de santé mondiale" : 200 revues scientifiques écrivent à l'OMS
22:26 "Le bel indifférent" de Jean Cocteau : indifférent... ou pas. Une chronique à quatre mains et des avis différents
22:25 Le trumpiste Mike Johnson, enfin un nouveau speaker pour la Chambre des représentants
22:25 Etats-Unis : Mike Johnson, l’inconnu trumpiste devenu speaker de la Chambre des représentants
22:20 Bijou de Mbappé, force de caractère, Zaïre-Emery en Bleu, : les mots de Luis Enrique après PSG-AC Milan
22:13 Essayer ensemble, c’est oser réussir
22:12 "Ravenne" de Judith Herrin : quand l’Occident naît des ruines de l’Empire romain. Un éclairage intéressant sur une période mal connue
22:12 Ligue des champions : Evanilson voit triple, Newcastle les pieds dans le tapis… les Tops/Flops de la soirée
22:09 Saint-Estève (66) : à peine sorti de prison, Nordine tente un cambriolage mais le voleur aux 14 arrestations tombe sur… la maison d’un policier
22:02 "Trust" d'Hernan Diaz : le grand roman américain sur le capitalisme ? Des qualités certes, mais il ne faut pas être trop difficile
21:57 Guerre Israël-Hamas. La visite de Macron en Égypte, Netanyahou estime qu'il devra rendre des comptes : l'essentiel de la journée
21:51 "L'effet papillon" de Taha Mansour : et si c'était possible ?
21:46 Sécurisation des JO : pas de décision sur un recours à l’armée avant “début 2024”, selon le ministre des sports, Amélie Oudéa-Castéra
21:34 Le PSG retrouve le sourire face à Milan
21:28 Ligue des champions : Manchester City et Haaland s'imposent sans trembler
21:28 Revenu solidarité jeunes : Lyon continue d’explorer son bon filon
21:27 Les notes du PSG contre l'AC Milan : Zaïre-Emery le délice, Mbappé le poison, Kolo Muani le buteur décevant
21:27 PSG-AC Milan : «On est une équipe, ça se voit sur le terrain», savoure l'homme du match Zaïre-Emery
21:06 Les notes du PSG contre l'AC Milan : Mbappé toujours là, Zaïre-Emery délicieux, Kolo Muani buteur décevant
21:05 Ligue des Champions : avec un bijou signé Mbappé, le PSG s'offre Milan et prend la tête
20:59 Le PSG corrige l'AC Milan et se relance en Ligue des champions
20:56 PSG - AC Milan EN DIRECT : Kang-in Lee se joint à la fête... C'est la piquette pour les Italiens... Suivez le match avec nous...
20:55 Ligue des Champions : le PSG surclasse l’AC Milan et prend la tête de son groupe
20:54 Ligue des champions : le PSG domine logiquement l'AC Milan et reprend la tête de son groupe
20:53 PSG - Milan : Paris lave l'affront de Newcastle en corrigeant les Milanais, le résumé du match
20:45 Seine-Saint-Denis : pour 71% des habitants du “93” il est « facile de vivre en Seine-Saint-Denis lorsqu’on n’est pas blanc », alors que 69% d’entre eux jugent que c’est « difficile » dans le reste de la France (sondage Harris / Toluna)
20:40 "Des nuls" : l'aveu de taille de Michael Goldman sur le casting de la nouvelle promo de la "Star Academy"
20:33 Dinan (22) : “éteignez-le wesh, mets lui des pénalty”. Deux frères frolent la mort après avoir été tabassés car ils étaient roux. 4 accusés, dont un Malgache en OQTF, sortent “l’air victorieux” du tribunal, n’ayant reçu que des peines de prison aménagées
20:33 L’ONU, ce punching-ball mondial [Le point de vue de CL]
20:30 Guerre Hamas-Israël : Le joueur niçois Youcef Atal suspendu sept matchs après sa publication sur le conflit
20:30 Gérald Darmanin maintient sa position sur Karim Benzema qui tweete «de façon sélective»
20:27 Ligue 1. Racing : ces chiffres qui inquiètent
20:27 Sécu alimentaire : la Gironde commande à la carte
20:23 Ligue 1 : Montpellier-Clermont sera rejoué, le club héraultais sanctionné d’un point
20:22 Loi immigration: LR durcit le ton et maintient ses exigences constitutionnelles
20:19 PSG - AC Milan EN DIRECT : Kolo Muani met un Paris transfiguré à l'abri... Suivez le match avec nous...
20:19 Ligue 1 : Youcef Atal suspendu sept matches après sa publication sur le conflit Hamas-Israël
20:15 Nikos Aliagas, Michael Goldman et les nouveaux profs de la "Star Academy" recadrent Yann Barthès en direct
20:11 PSG - Milan - EN DIRECT : cette fois le break est fait ! Suivez le match en live
20:09 Explosion à l’hôpital Al-Ahli Arabi de Gaza : qu’apporte l’enquête du «New York Times» ?
20:08 PSG-AC Milan : les supporters contre «toute forme de terrorisme» et les «crimes de guerre à Gaza»
20:04 "Tapie" de Tristan Séguéla et Olivier Demangel : l’ascension de Nanard, du "Wonderman" au mitard
20:04 PSG - Milan - EN DIRECT : Mbappé et Zaïre-Emery illuminent la rencontre, suivez le match en live
20:04 Arrêt du match MHSC-Clermont : Montpellier connaît sa sanction et elle est lourde
20:01 Mort d'une femme de 62 ans renversée par un bus en traversant un passage piéton avec son conjoint
20:00 La musique émouvante combat aussi bien la douleur que certains analgésiques
20:00 L'acteur Erik Jensen (The Walking Dead ) annonce être atteint d'un cancer à un stade très avancé
19:58 Guerre Hamas – Israël EN DIRECT : L'OMS presse le Hamas de relâcher tous les otages « pour raisons de santé »...
19:58 « L’Iris blanc » : que vaut le dernier Astérix ?
19:57 Ligue des Champions : en vidéo, la spéciale de Kylian Mbappé qui délivre le PSG
19:51 Construire un monde meilleur passe par les actions locales
19:48 Un chêne tombe sur leur voiture et tue le conducteur : un mort et un enfant de 7 ans gravement blessé
19:48 En direct. Guerre Israël-Hamas : Netanyahou dit qu'il devra lui aussi « rendre des comptes » sur les « défaillances » sécuritaires
19:45 Ultragauche : Jusqu’à six ans de prison requis contre les sept militants jugés pour un projet d’action violente
19:45 Guerre Hamas - Israël : Benjamin Netanyahu affirme qu'il devra aussi "rendre des comptes"
19:42 Ligue des Champions : la spéciale de Kylian Mbappé délivre le PSG (vidéo)
19:38 PSG - AC Milan EN DIRECT : Kylian Mbappé libère Paris après un exploit personnel... Suivez le match avec nous...
19:38 Guerre en Ukraine : des débris de drones endommagent des installations essentielles, le point sur la situation
19:37 PSG - Milan - EN DIRECT : un éclair de génie lance le choc, suivez le match en live
19:37 Expérimentations au niveau local : les essais essaiment
19:31 Guerre en Ukraine : Choïgou inspecte des troupes, des débris de drones endommagent des installations... le point sur la situation
19:30 Alerte à la bombe dans des robots livreurs sur un campus américain
19:30 "Agathe la chaudasse", Jean-Michel Maire se lâche complètement sur "TPMP"
19:29 Situation humanitaire critique à Gaza
19:28 Le chômage remonte en France, un retournement de tendance?
19:28 PSG - AC Milan EN DIRECT : Le ballon brûle les pieds des Parisiens, le trio offensif inexistant... Suivez le match avec nous...
19:28 Russie: tirs de missiles balistiques simulant une frappe nucléaire
19:21 PSG-AC Milan : le magnifique hommage à Jean-Paul Belmondo avant le match
19:13 PSG - AC Milan EN DIRECT : Festival dans les tribunes, Donnarumma insulté, le Parc est chaud pour le choc... Suivez le match avec nous...
19:12 États-Unis : un allié de Trump élu président de la Chambre des représentants, après des semaines de chaos
19:08 JO 2024 : pas de décision avant «début 2024» quant à un recours à l’armée pour sécuriser l’événement
19:08 Résultat Loto (FDJ) : le tirage de ce mercredi 25 octobre 2023 [EN LIGNE]
19:08 Au Liban, l’angoisse d’un «conflit dont le pays n’a pas besoin»
19:04 Au synode, l'improvisation choc du pape François en faveur des femmes
19:03 Il n'y a qu'un pays au monde où Snoop Dogg ne peut pas acheter de drogue
19:00 Comment fonctionne une entreprise dont l'actionnaire majoritaire est une fondation ? L'exemple de Pierre-Fabre
19:00 Valérie Benaïm et Géraldine Maillet décrochent chacune une émission : nouvelles grandes annonces de Cyril Hanouna !
18:57 Ligue des champions : le FC Barcelone assure l’essentiel face au Shakhtar
18:53 Le spectacle Bernadette de Lourdes non éligible à l’offre collective du pass Culture. Il est accusé de ne pas respecter la laïcité par le rectorat de Versailles
18:49 PSG - Milan - EN DIRECT : suivez le choc en live
18:47 Guerre Israël-Hamas : l’Iran, agent déstabilisateur du Proche-Orient