ERR input text too short

DDie Außenpolitik der Bundesrepublik Deutschland wird in Berlin entworfen und betrieben. Viele Bundespolitiker hoben die Augenbrauen, als der sächsische Bundeskanzler Michael Kretschmer im Juli von Dresden aus sprach und forderte,der Krieg in der Ukrainemüsse "eingefroren" werden. Außenministeriumsdirektorin Annalena Beerbock sagte, sie wisse nicht, was Kretschmers Äußerungen zu bedeuten hätten. Und Alexander Dobrind, Vorsitzender der CSU-Landesgruppe im Bundestag, stellte gelassen klar, Kretschmer vertrete „nicht die Positionen von CDU und CSU“.

CDU-Vizechef Kretschmer wurde komplett entlassen. Der Mann, irritiert von den Bundesrängen, betrieb eher sächsische Innenpolitik als seriöse Außenpolitik. Aber die Außen- und Innenpolitik Deutschlands während des Krieges sind heute so eng miteinander verflochten, dass der Kanzler der Republik dies nicht übersehen kann. Vor allem in Dresden, das nur 9 Autostunden von Lemberg entfernt ist.

Aber was war eigentlich der von Michael Kretschmer geforderte Sinn? Und an wenje nach den Umständen nur der Angreifer möglicherweise einen Streit einfrieren könnte, und er würde keine Anstalten machen, dies zu tun.

Um diese und andere Fragen zu klären, sprach der 47-jährige Regierungschef am Dienstagabend mit seinem sächsischen Stellvertreter zu einer Debatte in der Dresdner Schauburg. Ich traf Wirtschaftsminister Martin Dulig (SPD) . Die beiden führten zwei Stunden lang eine lebhafte und höfliche Diskussion. Der Titel der von der Friedrich-Ebert-Stiftung und der Konrad-Adenauer-Stiftung organisierten Veranstaltung lautet „Deutschland und Sachsen am Wendepunkt, was jetzt zu tun ist“. Natürlich bleiben viele Fragen offen.

Zunächst hatte Kretschmer das Bedürfnis, das klarzustellen. Putin ist ein Kriegshetzer, und der Angriff auf die Ukraine ist ein „kolossales Verbrechen“. Er begrüßte die Bereitstellung von 100 Milliarden Euro für Sondervermögen der Bundeswehr, die es Deutschland ermöglicht, seinen Verpflichtungen im Nato-Bündnis nachzukommen, die Republik autark zu machen und ihre „Eigenmacht“ aufzubauen Ein Angriff auf einen NATO-Mitgliedsstaat oder einen EU-Mitgliedsstaat müsse „starke Folgen“ haben. Die Western Alliance ist unsere Lebensversicherung.

So weit ist Kretschmer auf der Berliner Linie. Dann wird klar, wo er nicht anrufen kann oder will.

Es gibt Gründe, warum die Ukraine kein Mitglied der EU und der NATO ist. Russland ist ein sehr großes Land und von außen nicht zu beeinflussen. Dann gibt es den Satz: "Wenn wir alle Konflikte der Welt zu unseren eigenen machen, wird es unser Untergang sein." Insbesondere hat Kretschmer wiederholt den Transfer schwerer Waffen in die Ukraine kritisiert. Wenn in Berlin die Meinung vorherrscht, dass die Ukraine den Krieg gewinnen muss, „sage ich nein, der Krieg muss aufhören.“

Martin Dulig will das auch. Ich bin dabei. Er fragt sich, wie es gehen soll. Er hat unter anderem die Rolle, Kretschmer immer wieder zu fragen, wie man zu einem Verhandlungsfrieden kommt. Auf Kosten Kiews solle es nicht gehen: „Auf Kosten der Ukraine geht das nicht.“

Kretschmer scheint wenig Vertrauen in die Wirksamkeit von Sanktionen zu haben. Wie er betont, verdient Russland heute mehr an Energieeinnahmen als vor dem Krieg. Kretschmer blieb vage, als Durig und die Moderatoren fragten, wie "einfrieren" funktioniert.

Deutschland hat sich als Verhandlungsmacht immer gut behauptet. Sie dürfe nicht mit Neutralität verwechselt werden, warnt er vor Kritik. Allerdings muss die Bundesrepublik als größtes Land der EU diplomatische Möglichkeiten ausloten, als mögliche Partner nennt Kretschmer China und die Türkei. Er entgegnete Durigs Kritik, indem er erklärte, er erwarte keinen militärischen Sieg. Am Ende wird es einen Verhandlungsfrieden geben, der so sicher ist wie ein Amen in der Kirche. Dauerhafter Krieg „birgt große Gefahren, das ist nicht mein Weg“. Allerdings ist es schwierig auszuhandeln, dass man gleichzeitig schwere Waffen liefert. Jetzt fehle nur noch der Einsatz deutscher Soldaten in der Ukraine, was ein "großes Problem" sei. Sie sind schon „sehr weit auf schiefer Ebene“ gereist.

Das Ausmaß der Krise sei "unergründlich", sagt Kretschmer.

An diesem Punkt dreht sich die Debatte. Kein Wunder, wie der Krieg beendet werden kann, weiß man inzwischen in Brüssel, Washington und Berlin ganz genau. Kretschmers Themen sind: Das versuche ich zumindest im Moment. Vielleicht gab es hinter verschlossenen Türen ein langes „Wir wissen nicht“-Gespräch.

Insbesondere befürchtet Kretschmer, dass die Bundesrepublik die immensen wirtschaftlichen Folgen eines Krieges auf Dauer nicht bewältigen kann. Er befürchtet, dass seine Sachsen sozial unzusammenhängender denn je werden. Die Dimension der Krise sei "riesig". Solche Notlagen (hohe Energiepreise, Inflation) sind sicher über mehrere Monate erträglich. Doch die Vorstellung, ihn jahrelang tragen zu können, sei eine „gefährliche Illusion“. Es ist alles vorübergehend, aber nicht dauerhaft. Das ist mein Hauptpunkt.

Dulig antwortete, dass ein Einfrieren des Krieges auf Kosten der Ukraine keine Stabilität bringen und bestenfalls eine Atempause in Europa darstellen würde. Sozialdemokraten wollen nicht hinnehmen, dass Putin die europäische Friedensordnung über Bord geworfen hat. Als Wirtschaftsminister weiß er genau, wie sich der Krieg derzeit auf freie Nationen auswirkt.

Der Wirtschaftsminister sagte, dass die Energiepreise in die Höhe schießen würden, um die Grundversorgung, d.h. „Grundverbrauch zu sozialverträglichen Preisen, Mehrbedarf über Marktpreisen“, senken zu wollen Im Zweifel gelte es, "den sozialen Frieden auch bei Neuverschuldung" zu gewährleisten. Interessant ist, dass Kretschmer hier nicht widerspricht. Krisenmanagement bringt Feinde wieder zusammen, die sich seit Jahrzehnten kennen. Erweiterte Betriebszeiten für Kernkraftwerke und Fracking in Deutschland. Beides ist für beide Bedürftigen eher tabu.

Kretschmer hofft, dass in diesem Pattkrieg die Auseinandersetzung weiter "den Punkt erreicht, an dem es wieder möglich ist". „Eine Verhandlungslösung muss möglich sein“ – diesen Satz sagt er oft, wenn es Applaus gibt. Es spiegelt die Stimmung des Landes wider. Die Bereitschaft, die Ukraine langfristig zu unterstützen und Sanktionen gegen Russland auch mit eigenen Nachteilen zu unterstützen, ist im Westen deutlich ausgeprägter als im Osten. Die in Sachsen besonders starke AfD ist sich dessen bereits bewusst und hat es auf ihre Agenda gesetzt. „Wir müssen radikalem Populismus entgegentreten“, sagt Kretschmer. Aber er konnte diesen Populismus genauso wenig einfrieren wie den Krieg in der Ukraine. Auf dieser populistischen Welle konnte er bestenfalls reiten, sehr zum Leidwesen vieler Parteimitglieder.

Am Ende der Debatte bleibt das Versprechen, "in schwierigen Zeiten Menschen in Sicherheit zu bringen", wie Durig es ausdrückt. Zunahme. Kretschmer stimmt zu. Ist es noch möglich, mit Putin zu sprechen? Für Dulig ist das unvorstellbar. Kretschmer sagt, im Zweifel könne man nicht wählen. er persönlich schließt es aus. Aber auch Michael Kretschmer ist als Gesprächspartner im Kreml nicht erwünscht.

Er ist weder deutscher Außenminister noch Bundeskanzler. Allerdings in den letzten Jahren der sächsische Kanzler, der bei verschiedenen Gelegenheiten immer wieder Ausbrüche eines Teils der Öffentlichkeit erlebt hat. Und nun sucht er nach einem Weg durch die Krise zwischen eigenen Ängsten, Skepsis und Verantwortung, die seiner Meinung nach brutaler sein kann als zuvor.

Ukrainischer Krieg, Signalregierung und Inzidenzwerte – Jeden Morgen gibt es eine neue Schlagzeile. Der tägliche Podcast „Kick-off Politics“ liefert im Gespräch mit WELT-Experten die wichtigsten Hintergrundinformationen zu den politischen Top-Themen des Tages. Außerdem können Sie sehen, welche Themen und Termine wichtig sind.Ein Podcast für alle, die wissen wollen, was der Tag bringt. Abonnieren Sie unsere Podcasts auf Spotify,Apple Podcasts,Amazon Music oder abonnieren Sie direkt unseren RSS-Feed.