S premierjem Robertom Golobom se je o aktualnem političnem dogajanju pogovarjala voditeljica Odmevov Tanja Starič.
Če začneva kar z včerajšnjim burnim dogajanjem na vrhu Vaše stranke izključili ste dva člana, poslanko Mojco Šetinc Panjšek in svetovalca Roberta Pavšiča, argument pa je bil, da niso streljali na isti gol. Kaj te metafore pomenijo, kateri gol, kdo strelja, kam strelja?
Ne, glejte, bolj pomembno, včeraj smo imeli izvršni odbor in svet stranke, v svetu stranke je več kot 80 najvidnejših posameznikov in vsi sklepi so bili sprejeti soglasno, niti eden ni bil proti izključitvi, niti eden ni bil tisti, ki bi odpiral svojo agendo, tako da informacije v medijih, ki jih predstavljajo užaloščeni posamezniki, ne nujno ustrezajo resnici. Kar se tiče obeh izključenih izključitev iz stranke je najhujša možna, če hočete, sankcija, ki jo lahko.
Vi niste niti govorili z njo.
In tega ne bi naredili, če ne bi bilo zelo jasno, da oba v stranko vnašata razkol, iz stranke nosita ne samo prave, ampak tudi lažne informacije in jih plasirata tudi v medije in da je njuno delovanje v resnici škodljivo tudi za državo. V resnici smo se vsi strinjali, da druge izbire nama enostavno nista pustila. In danes bi se odločil enako.
Slišali smo, da je bila presenečena, ni vedela, da se bo to zgodilo, ni mogla pojasniti svoje plati zgodbe.
Postopki so popolnoma jasni, ona bo še vedno imela možnost, da pojasnjuje, če bo to želela, ampak mi gremo naprej, mi se moramo ukvarjati s tem, kar so nam zaupali volivke in volivci in to je, da upravljamo Slovenijo.
Zanikali ste, tudi včeraj, da bi pozvali k odstopu predsednico parlamenta Urško Klakočar Zupančič. Govorili ste o igranju na isti gol. Ali to pomeni, da morajo vsi poslanci, vključno s predsednico parlamenta, podpreti predloge vlade? Vemo, da predsednica ni glasovala za razrešitev kmetijske ministrice.
Včeraj sploh ni bilo govora o tem, že to, da na včerajšnjem, na obeh sejah, sploh nismo govorili o tem, kar zdaj vi govorite. To pove vse o tem, kako se tendenciozno prikazuje dogajanje v stranki, ne vem, z namenom, da se vznemiri ljudi? Ni potrebe.
Ampak to s strani vaših članov.
Mogoče, ti nekateri so izključeni, tisti, ki to širijo, ampak ne bi o tem.
Kaj pomeni, da predsednica parlamenta ni več podpredsednica stranke? Včeraj je bilo videti, bi rekla, neko žalost z njene strani, prizadetost. Je ona zdaj umaknjena iz vodstva?
Glejte, ona se je sama odločila, k temu je ni nihče nagovarjal. Razloge je pojasnila sama, jaz mislim, da dajmo ji toliko spoštovanja izkazati, da ko ona sama pojasni razloge, da se ji tudi verjame.
Politične razmere so zelo napete, koalicijo je vznemirila, vaša napoved o krčenju ministrskih mest. In to po tem, ko se je vlada razširila. Boste skušali umiriti te politične razmere, recimo z glasovanjem o zaupnici, morda vezano na ta novi zakon o vladi?
Ne vem od kje vam te informacije, niti niso razmere napete, še manj je govora o kakršnikoli zaupnici, ne vem od kje jih pobirate. Tisto, kar je pa res, je, da od lanskega decembra, ko se je vlada razširila, do danes, so se vmes zgodile poplave in pri poplavah je potrebno tudi najprej varčevati. In ja, če bomo šli iz 20 ministrstev na 12 ali celo manj, to je bistveno manj kot je 17, preden smo se povečali, bo to tudi varčevanje. Ampak bolj pomembno, videli smo pri odzivu na poplave, kako pomembno je, da ministrstva dihajo kot eno. V primeru enega ministrstva cestno infrastrukturo in drugega, ki je upravljalo s posegi v vodotoke, dokler sta bila ministra dva, stvari niso stekle, občine niso dobivale denarja. Ko smo dali to pod eno vodstvo, v tem primeru pod ga. Alenko Bratušek, od takrat naprej so stvari, ki so prej zgledale nemogoče, poplavni odziv, so postale realnost. Od takrat naprej je sodelovanje z občinami zgledno, od takrat naprej imajo občine denar, ki ga krvavo potrebujejo na svojih računih. To je tisto kar šteje. In verjamem, da enako zgodbo, kot je ta, lahko pokažem na množici preostalih primerov in to je tisto kar šteje. Če bomo šli v rekonstrukcijo in mi smo samo odprli pogovore, odprli smo jih, če bomo šli, bomo z namenom, da bo vlada delala bolj učinkovito in da bodo ljudje od vlade več imeli.
Koalicijski partnerji, kot smo slišali, so zadržani, pravijo, videti je, kot da se ves čas ukvarjamo samo sami s sabo. Pravni strokovnjaki svarijo, ker v bistvu bi to pomenilo spet neke proceduralne zaplete, morda referendum, enega smo že imeli, potem združevanje ljudi, služb in tako naprej …
Združevanje je vedno bolj enostavno kot ustvarjanje novih, upam, da je to vsakemu jasno. Pri združevanju pomeni samo to, da je mogoče manj kabinetnih zaposlitev in manj ministrskih mest. Mogoče je to tisto, kar moti koalicijske partnerje, pa verjamem, da se bomo o tem pogovorili in našli rešitev.
Ali to pomeni tudi, da še nimate kandidatov za izpraznjena ministrska mesta za kmetijstvo in za okolje.
V resnici jih imamo, ampak smo dogovorjeni, da dokler se ne razčisti, koliko bo ministrstev v vladi, jih ne bomo razkrivali. Za vsako od mest imamo kandidata, ki je pristal na to, da lahko ga kandidiramo za ministra, ampak bilo bi popolnoma nefer, da jih danes izpostavljamo javnosti, potem bomo pa ugotovili, da smo ta ministrstva skrčili in šli mogoče na švicarski vzor sedmih, saj vem, da je to iluzija za Slovenijo, ampak Švica ima sedem ministrstev, mogoče je včasih fajn pogledati naokoli.
Dobro, tukaj bo soglasje verjetno zelo težko doseči, v koaliciji boste vztrajali pri tem?
Ponovim, pogovore smo napovedali, ker verjamemo, da bodo tudi partnerji pokazali razumevanje za popoplavno obnovo na način, da moramo pri tem biti učinkoviti in varčevati.
Nekdanja notranja ministrica in nekdanji generalni direktor policije sta bila zelo, zelo, bi rekla, decidirana in zelo, zelo kritična do vašega ravnanja, pač v času, ko sta opravljala to funkcijo direktno ste na nek način obtoženi nedopustnih praks v smislu kadrovanja, določanja, kdo mora celo biti odpuščen iz službe in koga je treba zaposliti.
Nič od tega ni res, jaz sem to že povedal včeraj, ampak ...
Recimo, Martina Jazbeca se mora odpustiti, onadva sta z imeni nastopila.
O tem sem z bivšo ministrico dosti govoril in sem ji že takrat, preden je odstopila povedal, da to ni res, pa vztrajala iz nje znanih razlogov, zakaj ne bi to bilo res, pa bom drugače povedal. Edini pogovor, ki sem ga imel z njima, še posebej z Lindavom, edini pogovor je bil, preden je vlada sploh nastopila, vlada je nastopila 1. junija, jaz sem se z njima pogovarjal maja lansko leto, skupen cilj vsem nam je bil, da očistimo Slovenijo, v tem primeru tudi policijo janšizma, zakaj mi smo šli na volitve s tem, jaz se dobro spomnim, tudi v vaših studiih smo govorili, ko bomo in če bomo zmagali in če dobimo mandat ljudi, bomo počistili s temi zavržnimi praksami, s temi, ki so pripeljali do zaplinjanja Ljubljane, do zlorabe policije in še vseh ostalih inštitucij in če kje kdo ve, veste to vi, tudi na Rtvju smo se zavezali vsi skupaj, da ga bomo očistili janšizma in jaz vem, da vi natančno veste, kaj to pomeni in ko nekdo ugotovi preden je imenovan, da ta cilj mu je v redu, potem pa, ko je imenovan, nanj pozabi. Ja, jaz se, če pa jaz kot predsednik vlade ne morem z ministrom se pogovarjati kje, kje smo se zgrešili, zakaj skupnega cilja ne moremo uresničiti, s kom pa naj se pogovarjam?
No, to čiščenje janšizma je seveda pri opoziciji sprožilo precej hude reakcije, tudi prijavo na evropski komisiji ne. Vprašanje je, ali nekdo izgubi službo samo zato …
Nihče ni izgubil službe in tudi na RTV-ju menda nihče ni izgubil službe in tudi zaradi RTV-ja so nas ta isti fantje in punce prijavili na evropsko komisijo in so bili zavrnjeni zato, ker v evropski komisiji pa le niso tako neumni, kot si naši bivši vladarji, tisti, ki se že znova želijo povzpeti na oblast, mislijo.
Ampak še več, ne, ne samo, da da oba trdita, mislim, vi boste sicer prišli pred parlamentarno komisijo, verjetno vas bodo to vprašali in boste tam natančno poveddali, ampak vendarle, te obtožbe terjajo odgovor, ne govorijo o konkretnih imenih, vi pravite, sploh se nismo pogovarjali, ne, z g. Lindavo so se pogovarjali, ne vem.
Še več, veste, imam papir s strani policije, v katerem piše črno na belem ga bom predstavil preiskovalni komisiji, da se nisem vpletal v noben operativni postopek g. Lindavom od dne 1. junij, ko je bil imenovan, do dneva, ko je zapustil vlado in to je bilo v letošnjem letu, tudi videla se nisva, kaj šele, da bi govorila ali da bom mu dajal kakršnakoli navodila, z ministri se bom pa vedno pogovarjal, ker je to moja naloga in moja dolžnost. Še več, oba sta lagala pred komisijo, imam priče, ne samo papirje in z velikim veseljem z velikim bom pred preiskovalno komisijo predstavil priče in papirje.
Bodo priče prišle z vami na pričanje.
Ne, ne, priče bodo prišle same na pričanje, brez mene.
Še to ne, na podlagi pričanja, ki je bilo za zaprtimi vrati, poslanka Nove Slovenije pravi, da obstaja utemeljen sum, da ste delovali v škodo varnosti države, zdaj neuradno, tega poslanka ni rekla, naj bi šlo za to, da ste vplivali na to, kdaj bo aretacija ruskih državljanov zaradi tega, ker je bil takrat referendum. Je to res, ste to res naredili?
Lepo vas prosim, to je še ena od tistih halucinacij, ki so popolnoma neresnične, ker so tudi meni popolnoma nedosegljive. Noben predsednik vlade nima te moči, da bi kaj takega lahko dosegel, še posebej ne, da bi to zahteval. Drugačno vprašanje pa je, da ga. Tatjana Bobnar kot ministrica v resnici v ta proces sploh vključena ne bi smela biti in če ima informacije, ki jih jaz nimam. Se je za vprašati od kje njej te informacije. Ona je bila politik, to je prvo in tukaj nastopi ena zelo zanimiva situacija, ker o teh nesrečnih ruskih agentih do danes ni bilo nikoli govora, tudi ko je ona odstopila po tem prijetju ni bilo govora. Kaj vam hočem povedati? Potrebovali so očitno devet mesecev, da so prišli z novimi halucinacijami, ker niso mogli dokazati, česa? Da se dejansko nisem vpletal v nobene operativne postopke, ker se tudi nisem.
Očitke sicer stopnjujejo, ampak bova na tej točki končala to zgodbo, zagotovo še ni končana, tudi vi boste še pričali pred komisijo. Danes so stavkali člani sindikata, Sviz pravi, da ne pristajajo na predlog, ki ga je vlada ponudila. Pogajanja so v resnih težavah, tudi ministrica je odstopila. Kako odgovarjate Svizu, pravijo, ne spoštujete učiteljev?
Glejte, pogajanja tečejo, to, da nekdo sredi pogajanj stavka, je pač očitno v Sloveniji folklora. Videl sem nasmejane obraze na stavki, mogoče se jim je zdelo zabavno. Jaz bom drugače povedal, doživeli smo poplave, danes je naša naloga in to je bila glavna tema današnje vlade, tri ure smo se pogovarjali o popoplavnih zakonih. Kako bomo o ljudeh, ki so ostali brez vsega, kako bomo gospodarstvu, ki je ostalo brez sredstev za proizvodnjo, kako bomo njim in občinam, kako jim bomo pomagali, da se prej postavijo na noge. Vzporedno s tem je potekala stavka, v tem primeru učiteljev, ki so zahtevali kaj? Višje plače. Jaz mislim, da je vseeno se treba zavedati, prosim lepo, realnosti v kateri živimo, če želimo pomagati in jaz razumem, da smo Slovenci solidarni, jaz verjamem, da smo, potem moramo najprej na prvo mesto dati prioriteto, da pomagamo ljudem, ki so bili prizadeti, ki danes ne vedo, s čim se bodo ogrevali, danes ne vedo, kje bodo spali.
Zdaj vas bom pa tako izzvala, nad Strugami pri Lučah so ljudje ogorčeni, so že napovedovali proteste, pravijo, vse gre prepočasi, ne vemo, kako bo zima, deževje se začenja. Kako na to odgovarjate?
Odličen primer ste dali. Struge so eden od tistih primerov, kjer žal, je treba sprejeti v tem primeru zelo nepriljubljeno odločitev, da so ti objekti nevarni za bivanje in da se morajo prebivalci zaradi ogroženosti življenj izseliti. V tej državi je bolj malo junakov, ki se to upajo ljudem povedati, pa je šel kljub temu državni sekretar Šefic (Boštjan Šefic, op. n.) po mojem nalogu, tu sem pa dal navodilo, v Struge in jim je to povedal v petek. V soboto sem bil sam z njimi na zboru v Žalcu in sem jim povedal isto - stroka pravi, da je vaše življenje ogroženo, morali se boste izseliti. Smo razumeli, zakaj jim je to težko sprejeti, ampak smo bili jasni, jaz sem bil jasen. Danes se je izkazalo, da so bili strokovni argumenti, ker je stroka tista, ki o tem odloča. Mi lahko samo sporočamo to, kar stroka pravi, ker je stroka prejšnji teden jasno ugotovila, da je točno ta plaz, ki se je danes žal sprožil, tisti, ki se ga ne da hitro sanirati in ki bo ogrožal življenje v tem zaselku v naslednjih letih. Takoj, ko smo to informacijo dobili od stroke, smo jo tudi sporočili naprej in jaz več kot toliko ne moremo narediti. Ljudje so pa vedno navezani na svoje domove, v tem primeru je šlo celo za primere in to je pomembno, ko se ljudje zaradi tega, ker so se borili s posledicami bila niso od dali prijave škode, to smo izvedeli v soboto. Od sobote do danes smo interventni zakon že spremenili, da bodo lahko naknadno oddali prijavo, zato, da ja ne bi bili oškodovani. Ti isti ljudje iz teh istih Strug. V soboto so dali pobudo in danes smo že dali na vladi potrjeno v zakon, take hitrosti si ne morete niti predstavljati in tako mi skrbimo za tiste, ki so poplavljeni, ko dobimo pobudo, jo takoj realiziramo.
Ampak za ljudi še vedno prepočasi. Tako pravijo.
Ne, ni prepočasi, ravno obratno
Kdaj pričakujemo denar iz evropskih, iz Bruslja in koliko pričakujemo?
Prijava je šla prejšnji teden v Bruselj, tako kot je po načrtu, 100 milijonov lahko pričakujemo letos in 300 milijonov v prihodnje letu. Na tak način je oblikovana prijava, jaz verjamem, da bomo uspešni tudi zaradi tega, ker smo za to prijavo uporabili tudi zunanjo pomoč in najboljše možne metodologije.
Najlepša hvala za pojasnila, še veliko je vprašanj in tem odprtih, ampak o tem kdaj kasneje. Uspešno delo seveda vam želim.
Hvala tudi vam.