Seine Pläne für den Fall von Corona wurden heftig kritisiert. In einem Interview wehrt sich Gesundheitsminister Lauterbach und streckt die Hand aus.
t-online: Herr Lauterbach, würden Sie sich bitte alle drei Monate gegen dasCoronavirusimpfen lassen?
Karl Lauterbach: Absolut nicht. Das schreibt das neue Infektionsschutzgesetz nicht vor und wird von Ärzten niemandem empfohlen.
Ihre Kritiker spekulieren aus dem Entwurf der Herbst-Corona-Regeln, dass sie genau das indirekt durchsetzen wollen. Denn Impfungen sind nur dann von der Maskenpflicht in Innenräumen ausgenommen, wenn die letzte Impfung innerhalb von 3 Monaten erfolgt ist. Wollen Sie den Impfdruck erhöhen?
Das war natürlich nicht meine Absicht. Ich erzwinge es nicht – nicht einmal indirekt. Manche lassen sich alle drei Monate impfen, nur damit sie ohne Maske ins Restaurant gehen können.
Warum 3 Monate? Nicht 2 Monate, 6 Monate, 12 Monate.
Frühere Untersuchungen deuten darauf hin, dass neu geimpfte Personen in den ersten drei Monaten danach mit geringerer Wahrscheinlichkeit infiziert werden.
Menschen können sich jedoch innerhalb von drei Monaten nach der Impfung infizieren.
Eine Studie in Israel unter 65 Jahren ergab, dass eine vierte Impfung das Infektionsrisiko mit bereits verfügbaren Impfstoffen um etwa zwei Drittel senkte. Dies ist ein sehr wichtiger Schutzeffekt. Neue Impfstoffe sollen sich weiter verbessern.
Personen, die kürzlich nicht geimpft wurden, die genesen sind oder die für die Gastronomiegetestet wurden, sollten zum Sport Kultureinrichtungen tragen wieder Masken. niemand sonst tut. Nicht nur die Gastronomen-Lobbygruppe Dehoga ist dagegen. Es erfordert eine permanente Verwaltung und ist nicht erschwinglich. Sind Ihre Gesetze unrealistisch?
Dehogas Einwand ist verständlich. Ich hoffe, dass ich wie 2019 wieder uneingeschränkt Restaurants und Bars besuchen kann. Aber so weit sind wir noch nicht. Es hat noch keinen Epidemiestatus erreicht. Aktuell gibt es 150 Corona-Tote pro Tag. Dies ist eine Tragödie, die sich hinter den Kulissen entfaltet. Im Herbst könnten es noch mehr werden.
Wie stellen Sie sich eine reale Umsetzung im Gastronomie-, Sport- und Freizeitbereich vor? Ständige interne Kontrollen.
Überhaupt nicht. Möchte der Gastwirt dies vermeiden, kann er beispielsweise vor dem Betreten vom Kunden ein negatives Testergebnis verlangen. Oder negative Testergebnisse oder kürzlich durchgeführte Impfungen. Kinos könnten eine Maskenpflicht für alle vorschreiben.
Das bedeutet, dass sich ungeimpfte und ungetestete Menschen unter Umständen überhaupt nicht mehr anstecken können. Dann gehen Sie zurück zu 3G. Das ist sehr polarisierend und ich wollte das Signal wirklich vermeiden.
Gastgeber und Veranstalter haben im Herbst unterschiedliche Möglichkeiten. Wie gesagt, die Veranstalter können zum Beispiel sagen, dass sie nur getestete, geimpfte und genesene Menschen aufnehmen, dies aber ohne Masken. Er kann aber auch eine Maske tragen und alle reinlassen. Lassen Sie dem Betreiber hier etwas Spielraum.
Wie wahrscheinlich ist es, dass der Host Ihnen folgt? Immerhin mussten sie zwei Jahre lang enorme Verluste verkraften.
Sorgen Sie wenigstens dafür, dass die Gastronomie weitergeht. Und viele Gastwirte erkennen immer noch, dass sie in dieser Krise zusammenstehen müssen. Vielen Dank. Sie haben während der Pandemie viel getan. Es kommt aber auch dem Wunsch vieler Restaurantnutzer entgegen, den Laden sicher zu nutzen. Ergebnisse: 1 von 2 Personen kennt einen Langzeitfall von Covid. Und drei Viertel der Bevölkerung, die Mehrheit, haben Angst davor. Ein Restaurant, in dem die Dinge durcheinander gebracht und überhaupt nicht verwaltet werden, verliert Kunden.
Aber die Regeln können bereits von Staat zu Staat und sogar von Einrichtung zu Einrichtung mit den neuen Plänen variieren. Wie sollen die Bürger das verstehen?
Die Bürger haben jetzt zwei Jahre Erfahrung mit der Durchsetzung solcher Beschränkungen. Auch das ist nicht so kompliziert. Im Innenbereich haben Sie zwei Möglichkeiten. Tragen Sie entweder eine Maske oder lassen Sie sich neu impfen, genesen oder testen. Es ist eigentlich ziemlich einfach.
Sie haben bereits gesagt, dass Sie davon ausgehen, dass ab Oktober in Deutschland eine flächendeckende Maskenpflicht eingeführt wird. NRW-Gesundheitsminister Karl-Josef Laumann antwortete:
Danke an Karl-Josef Laumann. Aber ich werde für die Mühe bezahlt. Jetzt ist es meine Aufgabe, diese Diskussion zu führen. Sonst will sie jetzt keiner mehr laufen lassen. Die Menschen genießen gerne Urlaub, Sommer und erholsame Zeit. Aber wenn Sie jetzt einfach ein paar Vorkehrungen treffen, sind Sie für den Herbst besser gerüstet als zuvor. Karl-Josef Laumann wird sich damit abfinden müssen. Schließlich helfe ich ihm, auch für den Herbst gut gerüstet zu sein.
Was tun, wenn Länder trotz hoher Infektionszahlen zögern, im Herbst auf ein härteres Tempo umzuschalten? Ich glaube nicht, dass die
Nation sich weigern wird. sie sind vernünftig. Länder reagieren, wenn Fälle zunehmen, Kliniken sich füllen und Todesfälle durch Coronaviren zunehmen. Sie fordern nun strengere Regeln. Warum nicht umsetzen, wenn man die Möglichkeit dazu hat?
Ihr Vorgänger und Herr Merkel haben unterschiedliche Erfahrungen gemacht. Die Ministerpräsidentenkonferenz (MPK) war nötig, um alle ins Boot zu holen – ohnehin scheiterte dieser Plan oft. Brauche ich es im Herbst wieder?
Darüber möchte ich nicht spekulieren. Wir schaffen die Möglichkeit, angemessen auf das Infektionsgeschehen zu reagieren. Die Länder entscheiden, ob sie sie verwenden.
Stiko, das schon immer eine vierte Dosis für über 70-Jährige empfohlen hat, impft nun auch alle über 60-Jährigen.
Wir freuen uns, dass Stiko diesen wichtigen Schritt gegangen ist. Fälle und Todesfälle sind immer noch zu hoch, aber die uns zur Verfügung stehenden Impfstoffe schützen sicherlich vor Tod und schwerer Krankheit. Bürgern über 60 wird dringend empfohlen, den Ratschlägen von Stiko zu folgen, ohne auf einen neuen Impfstoff zu warten.
Im Juni empfahl sie noch jüngeren Bürgern eine vierte Impfdosis. Ich weiß es besser als die Stiko.
Mein Konflikt mit Stiko ist ein Schwindel. Herr Mertens und ich arbeiten sehr eng zusammen. Die Empfehlungen von Stiko sind richtig und wichtig. Allgemeinmediziner verwenden sie als Leitfaden. Aber auch Impfstoffe können im Rahmen ihrer Zulassung eingesetzt werden. Ich habe nur darauf hingewiesen.
kaum gebaut. Du hast die Stiko herausgefordert. Stiko hat erst Mitte Juli eine vierte Dosis für die über 70-Jährigen empfohlen, aber Sie haben das betont: Jugendliche sollten ihren Hausarzt konsultieren.
Das ist kein Widerspruch. Nur eine Ergänzung zu dem, was der Stiko sagt. Stiko hat nie gesagt, dass junge Menschen nicht geimpft werden sollten. Sie hat es nicht empfohlen. Ich kenne viele junge Leute, die sich impfen lassen wollen, um Long-Covid zu vermeiden.
Auch Menschen, die geimpft sind, können lange an Covid erkranken.
Sicherlich ist das Risiko gering. Erstens wird das Infektionsrisiko vollständig reduziert. Zweitens verringert die Impfung im Falle einer Infektion auch das Risiko, länger an Covid zu erkranken.
Der Immunologe Andreas Radburg (ehemaliger Präsident der Deutschen Gesellschaft für Immunologie und Mitglied der Leopoldina) erklärte kürzlich in einem Interview mit t-online: sagt es . Er impft Jugendliche ein Vierteljahr, was relativ sinnlos ist. ihre Gewinne sind gering.
Radbruch, insbesondere für sein Frühwerk. Seine Ansichten zur Covid-Impfung sind gültig und er ist eine wichtige Stimme im wissenschaftlichen Diskurs. Seine Ansichten werden jedoch nicht von allen Experten geteilt.
Ihr Kommunikationsstil wird derzeit kritisiert. Warum verwirren Sie Menschen oft mit unklarer Kommunikation?
Ich glaube nicht. Aber da bin ich ratlos. Die Wissenschaft mag keine einfachen Erklärungen. Die komplizierte Erklärung wurde von den Medien kritisiert.Der Versuch, sich zwischen diesen beiden Polen zu bewegen.
Dies führt natürlich auch zu Gefühlen bei Patienten nach der Impfung. gesehen.
Das ist nicht wahr. Gerne nehme ich dazu Stellung. Ich denke, das ist wichtig. Alle Behörden arbeiten. Ich möchte nur nicht, dass es größer wird als die sensationelle Presse. Andernfalls besteht die Gefahr, dass die Leute glauben, Post-Vac sei das Problem und nicht Long-Covid.
Von außen wirkt der Druck auf dich enorm. Die „Bild“-Schlagzeile dieser Woche lautet „Stop Carl of Chaos, Premierminister“. Was denkst du, wenn du morgens die Zeitung aufschlägst und so etwas liest? Ich interessiere mich für die Überschrift
, aber das ist mir egal. Meine Priorität ist es, dafür zu sorgen, dass wir Politiker gut geschützt und auf einen Zusammenbruch vorbereitet sind. Dafür arbeite ich, darauf konzentriere ich mich. Deshalb ist mir die Entwicklung der Fallzahlen tausendmal wichtiger als jede Zeitungsschlagzeile. Auch wenn es in großen Buchstaben steht.
Was meinst du?
Einige Verlage stellen Behauptungen auf, die meinen widersprechen. Sie geben die Richtung vor: Corona muss jetzt enden.
Bitte respektiere das.
weil viele Vorhersagen dagegen sprechen.
Covid-19 ist immer eine Überlegung. Und meine Beobachtungen unterscheiden sich von denen gewisser Medien. Das ist völlig normal.
Wie würden Sie die Wissenschaftskommunikation bewerten – da muss etwas verbessert werden.
Insgesamt haben wir eine sehr gute wissenschaftliche Kommunikation. Doch gerade im Sommerloch ist es problematisch. Etablierte Berufstätige machen manchmal Urlaub. Dann haben Außenstehende eine Stimme und predigen die gute Nachricht.
Ein angepasster Omicron-Impfstoff wird voraussichtlich im September eintreffen. Es besteht die Gefahr von Situationen, in denen es primäre und sekundäre Impfstoffe gibt.
Wir haben genügend kundenspezifische Omicron-Impfstoffe bestellt, um alle abzudecken. Natürlich können nicht alle gleich am ersten Tag geimpft werden.
Es gibt vermehrt Berichte von Nachimpfungspatienten, dh Personen, die nach der Impfung unter Nebenwirkungen leiden. Ärzte tun sie oft als Fälschungen ab. Sie haben bundesweit nur zwei Ansprechpartner. Was möchten Sie für die Betroffenen tun?
Wir nehmen Post-Vacing ernst und denken daran, dass Impfungen Leben retten, vor schweren Krankheiten schützen und sehr sicher sind. Ich muss es akzeptieren. Glücklicherweise gab es bisher nur sehr wenige Fälle nach der Impfung. Das Paul-Ehrlich-Institut wertet sie aus. Die Symptome ähneln denen von Long-Covid, sind aber viel seltener und offenbar weniger stark ausgeprägt.
Keine weitere Erklärung erforderlich.
Wir sollten aufklären, ja. Aber es gibt ein Augenmaß. Relevanter als Post-Vac ist Long-Covid. Täglich leiden Tausende Patienten darunter.
